Wikipedija:Predlogi za brisanje/Kostanj pred Dramo

Dodaj povezave
Iz Wikipedije, proste enciklopedije

Kostanj pred Dramo[uredi | uredi kodo]

Za brisanje predlagam članek Kostanj pred Dramo. Menim, da gre za trivialno novico, ki ne zadostuje kriteriju pomembnosti in nima trajne enciklopedične vrednosti. Tudi za zgodovino Ljubljane nima praktično nobenega pomena.

Menim, da bi bilo smiselno napisati širši članek o tem, kako se v Ljubljani na veliko podira vsa starejša drevesa (npr. tudi v Tivoliju idr).
Drevesa seveda imajo za Ljubljano praktičen pomen in so pomembna tudi za njeno zgodovino. --TadejM pogovor 13:37, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
Če bi tak članek obstajal, podpiram združitev vanj. Je pa res, da je zadnje čase tudi podiranje dreves postalo politična zadeva za nekatere. A09|(pogovor) 14:01, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
Združi v Drama, Ljubljana. A09|(pogovor) 14:01, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
  • Za brisanje, kot samostojni članek nima smisla, še za vključitev v članek o Drami bi se mi zdelo dogajanje preveč trivialno. Podobna situacija kot pri biografijah nekih neznancev, ki so bili omenjeni v medijih samo zato, ker jih je nekdo umoril. — Yerpo Ha? 14:32, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
O neznancih, ki jih je nekdo umoril, se običajno ne piše po vseh medijih in o njih ne nastajajo civilne iniciative in protesti. Če bi prišlo do tega, bi imeli tudi članek o tej osebi. --TadejM pogovor 14:39, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
O kar veliko umorih se piše po vseh medijih. V :enwiki imajo smernico WP:CRIME, po katerih žrtve praviloma ne zaslužijo samostojnega članka, temveč se o dogodku piše drugje. Podobno bi se meni zdelo smiselno dogodek vključiti v širši članek. Že zato, ker je pred letošnjim junijem ta kostanj ni bil omenjen v res nobenem mediju in tudi obstoječa škrbina obravnava samo dogodek in ne drevo kot tako. — Yerpo Ha? 14:52, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
V redu. Strinjam se, da se ravnamo po zgledu en:WP:CRIME in se vsebina vključi v ustrezen širši članek. --TadejM pogovor 15:07, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
  • Komentar: Se strinjam z Yerpom. Take vrste novic so bolj tipa muh enodnevnic. Pred leti naprimer je bilo vprašanje podiranja vseh dreves na Slomškovem trgu v Mariboru, ker je nek arhitekt želel narediti popolnoma novo zasnovo trga. Do realizacije ni prišlo, je pa bilo kljub temu nekaj ogorčenja v medijih iz strani meščanov. Danes o tem ne govori nihče več. Pravtako pred leti je Terme Čatež, ki je lastnik gradu Mokrice, posekalo nekaj zelo starodavnih velikih dreves v okolici gradu. Kljub zgražanju ljudi je do danes vse že zdavnaj šlo v pozabo. Čeprav sem o tem bral takrat v lokalnih medijih, danes ne vem več ne kdaj je to bilo, ne koliko dreves je bilo, ne koliko so bila stara, ne katere vrste so bila. Pač, to je tak tip novic: pridejo, in še preden se usedejo, že gredo. --  Janezdrilc 16:36, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
Se načeloma strinjam, toda v Ljubljani gre v zadnjih nekaj letih za zaskrbljujoč splošni vzorec neupravičenega podiranja starejših dreves, ki jih nadomeščajo z betonskimi površinami in klavrnimi novimi zasaditvami. Zato bi se mi zdelo smiselno vsebino ohraniti in potencialno napisati širši članek na to temo. Sicer pa naj se združi v članek Drama, Ljubljana. --TadejM pogovor 16:45, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
Če smo čisto odkriti, bi bil verjetno še večji škandal, če bi katero izmed bolnih dreves padlo na kakšnega mimoidočega in ga ubilo, mediji pa bi pristojne raztrgali. (Vsekakor gre to izven okvirjev debate, zato ne bom bredel globlje). Članek se mi sicer zdi smiselen, a vendar ne v smislu seznama odzivov na podrtje enega bolnega drevesa. A09|(pogovor) 16:48, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
Hm, kaj pa vem, če bi bilo smotrno pisati članek o zmanjševanju zelenih površin v Ljubljani. Če gledamo kar se da širok kontekst, je tako ali tako v celotni državi vsesplošen trend pozidavanja, tako zaradi cest, parkirišč, kolesarskih poti, stanovanjskih in industrijskih objektov, igrišč in kdo ve, česa še vse. Dvomim, da bi s takim člankom kogarkoli "poučili" o tej problematiki. --  Janezdrilc 17:04, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
Menim, da se v drugih mestih več poudarka daje obnovi zelenih površin.[1] --TadejM pogovor 17:21, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
O čem govoriš? Pa saj ima ravno Ljubljana nič koliko nagrad za "zeleno mesto", "mesto dreves" idr. To zgražanje za podrtje enega drevesa ravno to tudi dokazuje. Ljubljančani imamo precej radi svoja drevesa. — GeographieMan[~MSG~] 18:56, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
Super, ampak dostopnost zelenih površin v Ljubljani je zelo nizka (»Po podatkih Evropske agencije ima Ljubljana le odstotek dostopnih javnih zelenih površin, povprečna dostopnost v EU je tri odstotke, v nekaterih evropskih mestih, kot so Ženeva, Haag in Pamplona, pa kar petnajst odstotkov.«),[2] klimatska napoved za prihodnost pa neugodna.[3] --TadejM pogovor 19:07, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
Ne vem čemu zgražanje, če so arboristi drevo označili za bolno, les se je razkrajal od znotraj [4]. To je bil dvorezni meč: če bi ga posekali, bi se nekateri pritoževali; če bi se zaradi trhlenosti nekomu posulo na glavo, bi se spet pritoževali. Glede na informacije v članku, bi rekel, da WP članek krši WP:NEZA saj tega ne omenja in daje večjo težo opoziciji poseka, medtem ko argumentov za posek sploh ne obelodani.A09|(pogovor) 19:26, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
@TadejM: a jaz to prav berem, da se bo po tem tvojem "super viru" temperatura zvišala v Lj za OSEM stopinj do 2050. 😀 — GeographieMan[~MSG~] 19:40, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
Tako piše v viru. »According to climatologist Aljoša Slameršak, Crowther Lab projections are very much in line with the forecasts the Slovenian Environment Agency presented last year. The estimate for Ljubljana's hottest month might be somewhat more drastic but not impossible, Slameršek told the newspaper Dnevnik.«
Torej po tvoje Slameršak, Agencija za okolje, STA in Crowther Lab (raziskovalna skupina ETH Zürich) ne spadajo med zanesljive vire? --TadejM pogovor 19:49, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
@TadejM: teh "osem stopinj" je "v primeru, da nam ne bo uspelo uspelo doseči ciljev Pariškega podnebnega sporazuma in preprečiti dviga temperatur za dve stopinji Celzija glede na predindustrijsko dobo" (vir) ter "če bi se povprečna temperatura na globalni ravni do leta 2050 zvišala za dve stopinji Celzija." (vir). To ni "dejstvo", temveč je najslabši možen scenarij. In ne ne poznam tega "Crowther Lab" in nimam pojma kako zanesljiv je, na spletu o njem tudi ni nekaj veliko pametnega - je pa bil [njegov ustanovitelj] v zadnjih letih tarča precej kritik. — GeographieMan[~MSG~] 20:13, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
Nimamo razloga, da bi dvomili v verodostojnost te univerzitetne raziskovalne skupine. Kritike so se nanašale na predlagani način reševanja problematike in ne na znanstveno verodostojnost raziskovalca. Dvig temperature za več kot dve stopinji Celzija seveda ni dejstvo, ampak je napoved. Je najbolj verjeten in ne najslabši scenarij. Kot piše v viru: "based on the assumption that countries will not implement the Paris climate deal in full and climatologists stress that such scenarios could still be avoided with immediate and radical action." --TadejM pogovor 20:25, 27. julij 2023 (CEST)[odgovori]
Meni se še vedno zdi povsem trivialna novica. --  Janezdrilc 14:02, 28. julij 2023 (CEST)[odgovori]
Zaradi mene se lahko skrajša ali pobriše, kakor bo konsenz tukaj. —Upwinxp ✉ 14:48, 28. julij 2023 (CEST)[odgovori]
Bistveni podatki vključeni v članek Ljubljanska Drama, spremenjeno v preusmeritev. — Yerpo Ha? 17:07, 28. avgust 2023 (CEST)[odgovori]
Pridobljeno iz »https://sl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedija:Predlogi_za_brisanje/Kostanj_pred_Dramo&oldid=6083071«